Was ist eigentlich mit Tesla passiert?

00:00:00: (Durchsage)

00:00:02: "Besser Wissen", der Podcast von Golem.de.

00:00:05: Hallo und herzlich willkommen zu einer weiteren Ausgabe.

00:00:08: Ich bin Podcastbeauftragter bei Golem.de.

00:00:10: Und mit mir im Studio ist Frank Wunderlich Pfeiffer.

00:00:13: Und Frank ist Beauftragter für lauter,

00:00:16: ganz eigentlich unterschiedliche Dinge bei Golem.de.

00:00:20: Was sind denn deine Auswahl von Dingen,

00:00:22: für die du verantwortlich bist? - Ich sage mal alles aus IT.

00:00:26: Okay, sehr schön.

00:00:28: Und ja, Akkus hab ich lange gemacht.

00:00:30: Ich hab sehr viel auf den Fonds gemacht.

00:00:33: Und ich wollt mal über Tesla reden.

00:00:35: Und damit hast du bei mir voll ins Schwarze getroffen,

00:00:38: bevor wir zu Tesla kommen.

00:00:40: Und ich weiß, du hast ein sehr straffes Programm vorbereitet.

00:00:43: Wir gehen gleich mal kurz drüber,

00:00:45: was wir eigentlich alles besprechen wollten.

00:00:48: Dann gucken wir mal, wie viel wir wirklich kommen.

00:00:51: Aber bevor wir zu Tesla kommen, muss ich eine kurze Abschweifung machen.

00:00:55: Eine Rakete mit Kerzenwachs.

00:00:57: Ich las es bei uns, ich las es auf vielen anderen Seiten.

00:01:00: Was hat es damit auf sich?

00:01:02: Damit hat es auf sich, dass es einen Team namens High Impulse,

00:01:06: das vom DLR kam.

00:01:08: Und die haben ein Hybrid-Triebwerk entwickelt,

00:01:11: das mit Paraffin und flüssigem Sauerstoff funktioniert.

00:01:16: Ich hab dazu auch einen Artikel geschrieben.

00:01:18: Und ja, das Besondere daran ist,

00:01:20: dass das als Hybrid-Triebwerk das Effizienteste der Welt geworden ist,

00:01:24: ist allerdings nur ein Höhenforschungsraket,

00:01:27: fliegt noch nicht in Weltraum, soll aber.

00:01:29: In einer größeren Variante, sagen wir mal.

00:01:32: Wir verlinken den Artikel in den Schoenlutz.

00:01:35: Hier kommt auch der Hinweis, dass Anregungen für Themen

00:01:38: und Wünsche und alles Mögliche geschickt werden kann an podcast@gulm.de.

00:01:42: Ich bin noch nicht fertig mit der Kerzenwachs-Rakete.

00:01:45: Ich hab das gelesen.

00:01:48: Man liest nur die Überschrift und denkt,

00:01:50: okay, das 1. April ist natürlich nicht.

00:01:53: Paraffin, Kerzenwachs, Rakete ...

00:01:56: Ist das ...

00:01:58: Es gibt ja so ein ...

00:01:59: Mein leihenhaftes Verständnis, es gibt ja verschiedene Arten,

00:02:02: wie man diese Booster, wie man solche Raketen machen kann.

00:02:05: Ist Paraffin, ist dieses Ding eine Feststoff?

00:02:08: Ja, das ist ein Hybrid-Rakete.

00:02:11: So heißt es, der Brennstoff, das Zeug, was verbrannt wird, ist fest.

00:02:15: Und der Sauerstoff ist flüssig.

00:02:17: Der Sauerstoff wird reingespritzt, damit da überhaupt was verbrennen kann.

00:02:21: Und der ... ebenfalls aus meinem Leihenhafen-Verständnis ...

00:02:25: Feststoff-Raketen haben den Nachteil,

00:02:27: da sie natürlich schwerer sind, weil die Feststoffe schwerer sind

00:02:31: als zum Beispiel Gase oder Flüssigkeiten.

00:02:33: Wir haben den Nachteil, dass man bei Feststoff-Raketen

00:02:36: beide Dinge, die miteinander verbrennen sollen,

00:02:39: in einen Feststoff mischen.

00:02:41: Und ...

00:02:42: dann kann man natürlich keine Stoffe nehmen,

00:02:45: die sich gar nicht vertragen.

00:02:47: Man will keine Stoffe nehmen, die man zusammenmischt

00:02:50: und das soll erst etwas kontrollierter passen.

00:02:53: Ein bisschen kontrollierter, ja.

00:02:55: Und entsprechend hat man da Kompromisse vor sich.

00:02:58: Aber welche Vorteile haben ...

00:03:00: Das ist halt sehr einfach, wenn man so einen Feststoff hat.

00:03:03: Mit Hybrid hat man diesen Vorteil, dass man festen Stoff hat.

00:03:08: Und man kann es aber steuern.

00:03:11: Kommt da zum Kern meiner Frage. - Ja.

00:03:13: Wieso ist da vorher noch niemand drauf gekommen?

00:03:17: Das war ein der ersten Raketen überhaupt hier in Deutschland gebaut worden.

00:03:22: War so ein Hybrid.

00:03:24: Das war damals mit Kohlenstoff, glaube ich.

00:03:26: Und auch nicht Wasserstoffperoxid oder so was.

00:03:29: Oxy-Dator, ich müsste gucken, was es war.

00:03:32: Ja, ist nichts Neues, muss man aber hinkriegen.

00:03:35: Es ist schwierig. - Ah!

00:03:36: Es ist einfach schwierig, das zu machen.

00:03:39: Das Besondere daran ist nicht, dass das eine Kerzenwachs-Rakete ist,

00:03:42: sondern dass sie geschafft haben, diese Mischung so hinzubekommen,

00:03:46: dass es stabil ist, dass das stabil abbrennt

00:03:48: und nicht einfach nur flüssiges Parafin hinten rausgeblasen wird,

00:03:52: sondern dass das ordentlich verbrennt.

00:03:55: Damit ist die Besonderheit auch der Raketenmotor,

00:03:58: der das alles steuert und diese Mischung da hinten rauspustet

00:04:01: und all diese ganzen Triebwerks ... - Ist halt einfach Entwicklungsarbeit.

00:04:05: Ziemlich viel Entwicklungsarbeit, die dahinter steht.

00:04:08: Dann ist damit meine Freie Beantwortung.

00:04:10: Der Spickzettel, den du mir rumgeschickt hast,

00:04:13: war es nämlich Tesla. Ist natürlich, dass wir mit der Geschichte

00:04:16: von Tesla anfangen, dass wir das Model S beleuchten oder zumindest ...

00:04:20: Ich will einmal kurz durch alle Modelle aus der Vergangenheit durchgehen.

00:04:24: Dass wir einmal kurz so berätensägen, als so wahnsinnig viele.

00:04:28: Weil Tesla halt eine Firma ist,

00:04:31: die wirklich bahnbrechend geleistet hat in der Vergangenheit.

00:04:34: In der Praxis, jetzt in der Gegenwart,

00:04:38: sieht das alles ein bisschen anders aus.

00:04:40: Aber ich will unbedingt auf die Vergangenheit zu sprechen kommen

00:04:44: und vielleicht ein bisschen mehr als in den Artikeln,

00:04:47: weil es dort meistens etwas zu kurz kommt,

00:04:49: weil in Artikeln immer etwas Über-Achters aktuell ist.

00:04:52: Und die aktuelle Nachrichtenlage ist einfach nicht schön.

00:04:56: Was du ansprichst, ist ein großes Problem bei vielen Themen.

00:04:59: Die Leute, die dann vielleicht ein Artikel lesen, sehen, okay,

00:05:03: hier gibt es eine schlechte Nachricht,

00:05:05: oder Dinge wären irgendwie aufgemacht, die ihnen vielleicht nicht gefallen.

00:05:09: Das ist jetzt hier die Grundhaltung und die Grundeinstellung.

00:05:12: Aber man kann ja natürlich nicht unter jeder Nachricht,

00:05:15: unter jeder News die gesamte Geschichte von einem Unternehmen

00:05:18: und den Hergang bis zu diesem Punkt beleuchten.

00:05:21: Dann entsteht natürlich manchmal der Eindruck,

00:05:23: ja, und es wird aber so schlecht über Unternehmen X, Y oder Produkt Z geschrieben.

00:05:27: Dann hast du noch drin, also wir haben die Modelle,

00:05:30: du hast im Spektzelt noch drin die Gigafactory.

00:05:33: Okay, wir haben den Battery-Day, an den ich mich gut erinnern kann,

00:05:37: dass wahrscheinlich seine Gründer haben dürfte.

00:05:39: Wir haben den Cybertruck, okay, den habe ich gerade gesehen.

00:05:43: Wir haben das 25.000 Euro Auto, wir haben den Semi und den Roadster 2.

00:05:47: Und das Robotaxi sind alles Dinge, die nicht existieren.

00:05:50: Mal gucken, wie weit wir damit kommen.

00:05:52: Wir fangen ganz von vorne an.

00:05:54: Das Unternehmen Tesla, wenn man wirklich von Null anfangen will,

00:05:58: muss man trotzdem mit dem Gründer anfangen.

00:06:01: Den habe ich gerade gar nicht im Kopf,

00:06:04: weil da gibt es so eine Gründungsgeschichte.

00:06:06: Das stammt eigentlich aus einem Unternehmen,

00:06:09: die Prototypen gebaut haben, Sportwagen, Elektro-Sportwagen

00:06:13: mit Bly-Akkus.

00:06:15: Bly-Akkus sind dafür super geeignet, weil hohe Leistung.

00:06:18: Deswegen benutzt man die als Startepatterie.

00:06:21: Hat natürlich das Problem relativ wenig Energiegehalt

00:06:24: und deswegen relativ kurze Reichweite.

00:06:26: Aber gibt ganz schön Dampf.

00:06:28: Und ja, die Idee war dann halt einfach,

00:06:32: in China werden langsam die Akkus billiger.

00:06:34: Anfang Mitte der 2000er-Jahre waren das so ...

00:06:38: Also in China kriegte man sie für vielleicht so 600 Dollar pro Kilowattstunde.

00:06:43: Im Westen waren es deutlich über 1.000 meistens.

00:06:47: Gerade als Endverbraucher noch viel mehr.

00:06:50: Aber es war halt so, dass man 50 Kilowattstunden

00:06:53: irgendwie zusammensammeln konnte,

00:06:55: ohne dass es teurer wurde als ein Sportwagen.

00:06:58: Und das war so, dass man dann auch immer

00:07:00: so ein bisschen mehr auf die Kante hatte.

00:07:03: Und ja, dann hat man gesagt,

00:07:05: hey, wir nehmen diese Standard-Akku-Zellen

00:07:08: vom Laptops, die man damals benutzt hat,

00:07:11: 18 Millimeter Durchmesser, 65 Millimeter lang,

00:07:14: 18 650, weil die Länge wird in 10. Millimetern gemessen.

00:07:19: Wenn man eine CR2032 hat, 20 Millimeter Durchmesser,

00:07:24: 32 10 Millimeter dick.

00:07:26: Das ist großartig so ein Wissen für ein Party.

00:07:29: Das ist genau, was man braucht.

00:07:31: Und die 650 kommt halt 650 10. Millimeter lang,

00:07:35: also 65 Millimeter lang.

00:07:37: Und das sind halt ziemlich kleine Zellen gewesen.

00:07:40: Und die Leute haben ein bisschen drüber gelacht,

00:07:43: dass das gar nicht gehen kann, beziehungsweise ist irgendwie

00:07:46: ziemlich lächerlich, war auch ziemlich lächerlich.

00:07:49: Aber das waren die Batterien, die man hatte.

00:07:52: Man musste dann ein Akku-Faktrum bauen,

00:07:54: dass die schön kühl hält, weil das war alles noch ...

00:07:58: ... Kobaltoxid, relativ ...

00:08:02: ... relativ wärmeempfindlich, nicht so schlimm wie das,

00:08:04: was sie dann später genommen haben.

00:08:06: Aber die Leute hatten natürlich ihre Befürchtungen gehabt.

00:08:10: Und das war das erste Mal, dass jemand irgendwie ein paar

00:08:12: Tausend Zellen in ein Akku-Fakt zusammengebackt hat.

00:08:15: Das resultat war trotzdem ungefähr viermal so viel Energie,

00:08:19: wie in Bly-Aku hatte, als Park.

00:08:22: Und ja, hatte man einen ordentlichen Roadster,

00:08:26: gehabt einen ordentlichen Sportwagen, der ...

00:08:31: ... praktisch der ganzen Welt gezeigt hat, hey, man kann ein Auto

00:08:33: bauen, das elektrisch ist und eine ordentliche Reichweite hat.

00:08:37: Ladezeiten und so weiter, mal außen vorgelassen.

00:08:40: Jetzt muss man natürlich aber dazusagen, du hast gesagt,

00:08:42: die haben ein Auto gebaut.

00:08:45: Die ursprünglichen allerersten waren doch von einer,

00:08:48: also waren doch umgebauten Sportwagen.

00:08:51: Ja, der Roadster basiert eigentlich auf dem Lotus Elise.

00:08:55: Und die Idee war eigentlich, das Ding umzubauen.

00:08:58: Und naja, also viel mehr als die Carouserie ist,

00:09:01: glaube ich, davon nicht übrig geblieben, woraufhin dann bei Tesla

00:09:04: so die Gedanke aufkam, zumindest der Legende nach, dass man ...

00:09:10: ... das ist billiger gewesen wäre, von Anfang an ein Auto zu entwickeln.

00:09:14: Also ein komplettes Auto neu zu entwickeln, anstatt alles umzubauen.

00:09:17: Jetzt müssen wir dazusagen. - Das hat man dann mit dem Model S auch getan.

00:09:20: Jetzt muss man dazusagen, wir befinden uns in der Mitte der 2000er-Jahre,

00:09:23: in Richtung 2008 so. - Genau.

00:09:25: Und eigentlich, wenn man sich zurückversetzt in eine Welt vor Tesla,

00:09:31: so ziemlich alles daran, was du gerade erzählt hast, war damals irre.

00:09:37: Das war ziemlich ... - Also das war nichts, was ...

00:09:39: Also ich glaube, jeder normaldenkende Mensch oder jendele normaldenkende

00:09:42: Personen, die sich mit Autos beschäftigt hat,

00:09:44: hat damals gesagt, ja, okay, komm, lass es.

00:09:47: Also völlig verrückt fand ich es nicht, aber ich fand es gut,

00:09:50: dass es endlich mal jemand gemacht hat.

00:09:51: Na ja, guck mal, also das letzte Mal, dass eine Autofirma gegründet wurde

00:09:57: und die ersten Jahre ihres Lebens überstanden hat,

00:10:00: war zu diesem Zeitpunkt definitiv über 50 Jahre her.

00:10:03: Also die Serien ... - Investition ist ja.

00:10:05: Ja, logisch, natürlich, ja klar.

00:10:07: Ja, gute Einschränkung, danke. - Muss man sagen, das ist vollkommen richtig.

00:10:12: Ich sage mal, BYD wurde unter anderem Namen '97 oder sowas gegründet,

00:10:17: haben damals Akkus hergestellt und haben dann 2002

00:10:21: in Autoherstellung von Norinko aufgekauft, wo sie dann ...

00:10:26: Ich meine jetzt tatsächlich ... - Also dieses klassische ...

00:10:29: Was halt jetzt die erfolgreichste Firma der Welt ist

00:10:32: in den letzten 20 Jahren?

00:10:34: Mhm. Okay, aber im Westen ... - Genau.

00:10:36: ... hat also im Westen anzukommen und zu sagen,

00:10:39: ich gründe einen Automobilhersteller. - Das.

00:10:42: Ist komplett irre, also in zu dem Zeitpunkt,

00:10:45: kann man die anderen sagen, also niemand hätte angenommen,

00:10:48: dass das 'ne gute Idee sein könnte.

00:10:50: Und dann auch noch, also ich meine, gut, mal abgesehen, ...

00:10:53: Woch dazu zu der Zeit Wirtschaftskrise.

00:10:55: Chrysler ist pleite gegangen. - Genau.

00:10:57: Diverse andere waren mindestens kurz vor der Pleite.

00:11:00: Ford braucht auch irgendwie 'n Bailout.

00:11:02: Und ich meine, die Sache war ja auch,

00:11:04: dass sie nicht einfach nur 'n Auto bauen wollten,

00:11:07: sondern sie wollten 'ne Serienfertigung.

00:11:09: Das ist dann noch mal 'ne Stufe drauf.

00:11:11: Das eine ist sozusagen, 'n Auto zu bauen

00:11:13: und das andere ist zu sagen, okay, wir fangen an,

00:11:16: das in Serie zu bauen.

00:11:17: Und das ist schon, also damit ist 'n schon ziemlicher Auftakt irgendwie.

00:11:21: Das war auch richtig toll, das war ein richtig großes Ding.

00:11:25: Die haben halt wie gesagt die Akutechnik erst mal so aufgebaut,

00:11:29: dass man da ein ordentliches großes Pack bauen konnte.

00:11:32: Natürlich mit Laptop-Akkus.

00:11:34: Das waren auch wirklich Laptop-Akkus.

00:11:36: Das war jetzt nicht, ich sag das nicht,

00:11:38: um Tesla schlecht zu machen, sondern das ist halt einfach so.

00:11:42: Und die haben daraus dann ein ordentliches Pack entwickelt.

00:11:45: 'Ne neue Autokonstruktion, dieses Skateboard.

00:11:49: Dieses Skateboard-Idee, dass man halt das Akupack

00:11:53: in Boden des Autos hat.

00:11:55: Und dann von diesem Grundaufbau das Auto insgesamt aufbaut.

00:12:00: Mhm.

00:12:01: Und ja, das war relativ revolutionär neu,

00:12:06: weil alle anderen haben immer versucht,

00:12:08: dass den Akku irgendwo im Motorraum, im Kofferraum sonst wo unterzubringen.

00:12:13: Und auch beim Tesla Roadster war es ja auf der Rückbank praktisch.

00:12:17: Also das war halt schon neu und war auch genau das Richtige.

00:12:21: Das Ding war auch noch so gebaut,

00:12:24: dass man den Akupack relativ schnell wechseln konnte.

00:12:27: Die Idee war, dass man halt wechselstationen,

00:12:30: die es jetzt NIO macht, dass man sowas baut.

00:12:33: Und da kommen wir zum nächsten Punkt.

00:12:35: Das ist eben okay, wir haben einen elektrischen Antrieb,

00:12:39: der sich aus Akkus speist.

00:12:41: Aber das andere ist, wie kommt der Strom da rein?

00:12:45: Es gab ja kein Ladennetzwerk, was wir jetzt haben.

00:12:48: Und wie lange halten die Dinger?

00:12:49: Nichts davon war in irgendeiner Weise vorhersehbar.

00:12:52: Also war schon voll.

00:12:54: Also in gewisser Weise war es vorhersehbar.

00:12:57: Ich meine, im Militär hat man schon Akkus benutzt.

00:12:59: In der Raumfahrt hatten sie auch benutzt.

00:13:02: Man konnte testen.

00:13:03: Und auch Testprogramme dafür, die waren natürlich nicht so ausgefallen.

00:13:07: Und wenn man die Akkus nicht bis zur höchsten möglichen Spannung lädt,

00:13:12: dann werden die auch nicht ganz so stark belastet.

00:13:15: Und dann halten die auch deutlich länger.

00:13:17: Also das war alles nichts Neues.

00:13:19: Ich glaube, für die breite Masse war das schon eher so ein Ding.

00:13:23: Die Leute angenommen haben, dass das Ding jetzt nicht lange hält.

00:13:26: Und das sind ja die potenzielle Käuferschaft.

00:13:29: Das die Leute in der Industrie oder ...

00:13:31: an die meisten Leute Erfahrung mit Laptops und mit Handys und so weiter gemacht.

00:13:36: Und da hat man immer das Problem,

00:13:38: gerade mit Laptops hat man das Problem, man lädt den Akku komplett voll.

00:13:42: Und wenn es sein muss, hat man ein Laptop, den man die ganze Zeit laufen lässt,

00:13:46: sodass der Akku die ganze Zeit warm ist.

00:13:49: Und das ist absolut Gift.

00:13:51: Also hohe Temperaturen plus hohe Spannung ist richtig schlecht für die Lebensdauer.

00:13:57: Und dann gehen die Dinger entsprechend schnell kaputt.

00:14:00: Und wer ein Handy hat, das lange halten soll,

00:14:04: ich lad mir jetzt immer bis 80 Prozent ungefähr voll.

00:14:07: Und hab mir extra ein kleines Sohnletzteil übrig gelassen,

00:14:12: das ziemlich wenig Leistung hat, sodass das lange braucht.

00:14:14: So ein Fattnetzteil, dann lädt das Ding schön langsam.

00:14:17: Und ja, er hält dann halt entsprechend lang.

00:14:20: Es gab, wie gesagt, keine Fastcharger, keine Supercharging oder irgendwas.

00:14:24: Man hat das ganz normal aufgeladen, hat ewig gedauert.

00:14:27: Also, das war 2008, die eigentlichen Gründer sind da schon ausgeschieden.

00:14:31: Oder scheiden dann aus.

00:14:33: Und das, was ich vorhin meinste, das, was immer als Gründer dann auch angesehen wird,

00:14:36: Elon Musk ist dann aufsichtsratsvorsitzender.

00:14:40: Wo kommt der plötzlich her?

00:14:41: Naja, der hatte mit PayPal ziemlich viel Geld gemacht.

00:14:45: Hatte dann irgendwie ein Vermögen von, ich glaub, 300 Millionen Dollar

00:14:48: oder was in die Richtung.

00:14:49: Und hat das 50/50 aufgeteilt, mehr oder weniger 50/50 auf SpaceX und auf Tesla.

00:14:56: Und er war immer eigentlich mehr mit SpaceX involviert als mit Tesla.

00:15:01: So von meiner Wahrnehmung her zumindest.

00:15:05: Auch von dem wir über die Firma gesprochen hat,

00:15:09: dass er ist wesentlich firmer in der Raumfahrt als in so was wie Akutechnik

00:15:14: oder Autotechnik.

00:15:15: Das merkt man einfach an, wenn er spricht über die Firma.

00:15:19: Und ja, daher kam das Geld.

00:15:23: Und das war halt wichtig.

00:15:24: Man braucht halt irgendwie ein Startkapital, um so eine Firma überhaupt

00:15:26: unterwegs zu bringen, um den Investoren zu zeigen, hey, hier ist was,

00:15:31: hier kann tatsächlich was passieren.

00:15:33: Gebt uns mal mehr Geld, damit wir mehr machen können.

00:15:36: Und das ist dingelungen.

00:15:38: Und dadurch konnten sie dann anfangen, halt wie gesagt,

00:15:42: für das Model S größeres Akupak, bessere Akkus zu bauen.

00:15:48: Und einfach ein Luxusauto halt zu bauen, das eine angenehme Reichweite hatte.

00:15:54: Ich glaube, 75 bis 85 Kilowattstunden waren damals noch normal.

00:15:59: Und ja, das war etwas, das es bis dahin noch nicht gegeben hat.

00:16:07: Luxusauto ist natürlich in gewisser Weise ein Anführungszeichen,

00:16:10: die Qualität war natürlich nicht so hoch wie bei Bentley Mercedes-Benz

00:16:15: oder sonst irgendwas, aber es war erst der Elektroauto.

00:16:18: Und damit war das so ein Unique Setting Point, dass es keine Frage war.

00:16:23: Es war etwas völlig neues, völlig besonderes.

00:16:26: Und die Leute sind zu Recht ausgeflippt.

00:16:29: Das ist völlig in Ordnung.

00:16:32: Die hatten dann auch eine neue Akutechnik benutzt,

00:16:35: haben da nicht mehr ein Kobaltoxid genommen, sondern Nickelkobaltoxid.

00:16:39: Also Nickelkobalt Aluminium, Kobalt Aluminiumoxid.

00:16:45: Was noch deutlich hitzerempfindlicher ist, muss entsprechend noch mehr gekühlt werden.

00:16:52: Aber auch das hat funktioniert und hat hinreichend sicher, sagen wir mal.

00:16:57: Das Problem ist halt, du brauchst ziemlich viel Aufwand dafür.

00:17:01: Und entsprechend ist das jetzt nicht das effizienteste Akupakt,

00:17:07: das die Welt jemals gesehen hat.

00:17:09: Aber das war die Technik, auf der dann der Rest von Tesla wirklich aufgebaut wurde.

00:17:14: Und ja, es ist halt dann so ein großes Akupakt, 400 Liter Volumen.

00:17:20: Und ich hab's nicht mehr am Kopf, wie viel 1000 Zellen,

00:17:24: also irgendwie 6, 7000 Zellen oder so was.

00:17:26: Jetzt muss man dazu sagen, dass es 2008 schon angekündigt wurde,

00:17:31: dass es dieses Auto geben wird.

00:17:33: Und dann gab's noch ein bisschen Hintereüberlegung.

00:17:36: Man hat sich dann entschieden, dass alles nicht zu machen.

00:17:40: Im Jahr 2012 kommt das Ding auf den Markt, wird, wie du sagst,

00:17:46: ein Paukenschlag wird ein großer Erfolg innerhalb von drei Jahren,

00:17:50: schaffen die 75.000 davon zu verkaufen.

00:17:54: Und was ich ja fast noch bemerkenswerter finde,

00:17:57: überhaupt erst mal herzustellen.

00:17:59: Von dem Mengen her ist das nicht so viel.

00:18:03: Das Problem ist halt, man braucht die Akkus,

00:18:06: muss die Akupakts zusammenbauen.

00:18:08: Die Akkus waren tatsächlich immer limitierender Faktor zu der Zeit.

00:18:13: Und deswegen hat Tesla angefangen, mit Panasonic zu verhandeln,

00:18:17: dass sie eine eigene Akkufabrik aufbauen.

00:18:20: Das kam dann auch später.

00:18:23: Aber was ich meine ist,

00:18:25: also klar, 75.000 Autos baut VW wahrscheinlich in einer Stunde

00:18:29: oder so im Vergleich mit den Großen?

00:18:31: Ja, in Freemont einfach eine alte Autofabrik.

00:18:34: Das wollt ihr wissen, wie haben die das geschafft?

00:18:37: Man kauft eine alte Autofabrik und baut das damit.

00:18:42: Leider hat Tesla keinen Autobauer gekauft.

00:18:47: Zu dem Zeitpunkt war das nicht drin, klar.

00:18:51: Aber später wäre es möglich gewesen.

00:18:53: Und hatten gleichzeitig eine relativ arrogante Haltung

00:18:57: gegenüber dem restlichen Autobauern gehabt,

00:18:59: dass die überhaupt nicht wissen, wie man autobaut.

00:19:02: Und damit ziemlich viele Lektionen aus dem Autobau,

00:19:08: was andere Hersteller einfach schon drin hatten.

00:19:10: Einfach nie nachvollzogen,

00:19:14: wirklich in ihren Workflow irgendwie drin gehabt.

00:19:19: Und das ist langsam aber sicher zum Problem geworden.

00:19:23: Am Anfang merkt man davon gar nichts,

00:19:25: weil es ist ein wahnsinnig teures Auto.

00:19:28: Wen interessiert es, ob das Ding 10.000 Dollar mehr kostet

00:19:31: oder nicht in der Herstellung als sein müsste?

00:19:34: Das wird dann irgendwann immer mehr zum Problem.

00:19:36: Das ist was ich ...

00:19:38: Darauf wollte ich auch hinaus.

00:19:40: Ich war eine Weile lang in der Automobilien

00:19:43: und vor allem auch Zuliefererindustrie unterwegs.

00:19:46: Ich weiß daher, dass ...

00:19:48: Das ist nicht einfach so, dass ein Autobauer ein Auto baut.

00:19:51: Da hängt ein Haufen mit dran.

00:19:54: Dieser Haufen hat gar nichts damit zu tun,

00:19:57: was dieses Unternehmen das Auto letztendlich ausliefert.

00:20:00: Und dessen Logo darauf prangt.

00:20:02: Tesla ist relativ gut da drin gewesen.

00:20:05: Zumindest die Dinge, die sie machen konnten, auch in den Haus selbst zu machen.

00:20:09: Das meine ich.

00:20:10: Das ist total beachtenswert, dass diese Fertigungstiefe,

00:20:13: die dafür notwendig ist, dass das Auto auch wirklich ihr Auto war,

00:20:16: aus dem eigenen herausgeschöpft haben.

00:20:19: Das ist eine Novidee.

00:20:20: Meiner Meinung nach eigentlich eine ziemlich ...

00:20:23: War nicht neu.

00:20:24: Das ist sogar eine sehr alte Idee, die nur in Verruf geraten war.

00:20:27: Ich habe ja Wirtschaftsingenieurwesen studiert.

00:20:31: Das war halt einfach so vertikale Integration.

00:20:34: Hat man einfach nicht mehr ernst genommen lange Zeit.

00:20:38: Das war in 60er, 70er Jahren war das großes Ding.

00:20:42: Dass man einfach versucht hat, alles ...

00:20:45: Also insbesondere Ford, auch schon vor 100 Jahren,

00:20:48: hat halt wirklich alles integriert, so weit wie es irgendwie ging.

00:20:52: Also bis hin, dass man eigene Eisenerzminen betrieben hat

00:20:55: und eigene Gummifantagen betrieben hat und sonst was.

00:20:58: Und steht im Dschungel gegründet.

00:21:00: Genau. - Warte mal.

00:21:01: Also das war so eine Idee, die es damals schon gab.

00:21:05: Und das Problem ist einfach, man kann alles übertreiben.

00:21:09: Das hat man damals übertrieben, deswegen ist die Idee in Verruf geraten.

00:21:12: Dann hat man angefangen, das ganze horizontal zu integrieren,

00:21:15: dass man auch versucht hat, einfach alles auszuklädern, was nur ging.

00:21:19: Und natürlich kann man auch das übertreiben.

00:21:21: Und das hat man übertrieben.

00:21:23: Und entsprechend kommt dann der erste, der wieder sagt,

00:21:25: okay, wir machen es vertikal.

00:21:27: Kann halt die ganzen Profitmarschen, die die anderen abzweigen,

00:21:31: stattdessen für sich haben.

00:21:32: Und das ist natürlich, dadurch hat Tesla überhaupt funktioniert.

00:21:37: Haben ja auch keine Zwischenhändler gehabt, keine Autoverkäufe und so weiter.

00:21:41: Die haben das alles selbst gemacht.

00:21:43: Das kommt noch dazu. - Und das waren viele,

00:21:45: die haben sehr, sehr viele richtig gute Ideen gehabt.

00:21:48: Deswegen konnte Tesla überhaupt erst mal entstehen.

00:21:50: Jetzt sind wir im Jahr 2012, das Model S ist auf dem Markt.

00:21:54: Die Leute kaufen es und ich meine, mich erinnern zu können damals.

00:21:58: Es gab auch wie so eine Art Gemeinschaftsbindung.

00:22:05: Wenn sich zwei Tesla-fahrende Menschen irgendwie trafen,

00:22:08: dann war gleich ... - Da bin ich aber nicht ...

00:22:10: Da bin ich nie Teil von gewesen.

00:22:11: Fährst du Tesla? - Nee.

00:22:13: Wieso hast du Infokarten? - Nicht mal im Ansatz.

00:22:15: War einfach nicht drin.

00:22:17: Finanziell nicht mal, nicht mal aus Sichtweise.

00:22:20: Und entsprechend habe ich das Thema damals relativ ignoriert.

00:22:23: Also mir war völlig bewusst, okay, ja, Elektromobilität, das kommt.

00:22:27: Das wird jetzt auch wichtig.

00:22:28: Aber Tesla an sich habe ich als, ja, okay,

00:22:31: das ist halt was für reiche Leute und fertig ist.

00:22:34: Also hat mich jetzt nicht direkt, nicht persönlich irgendwie tangiert.

00:22:40: Aber ich habe es halt so beobachtet

00:22:43: und irgendwann wurde dann halt klar, okay, Akkus werden billiger.

00:22:47: Die Preise fallen sehr viel schneller, als alle Leute angenommen haben.

00:22:52: Insbesondere, wenn man halt im besten letzten Endes

00:22:56: alles aus China bekam und die Preise dann ...

00:22:59: sehr viel höher waren, als was man in China selbst hätte realisieren können.

00:23:04: Und ja, hat mich dann halt so 2016/17 angefangen,

00:23:09: für Akkus zu interessieren.

00:23:10: Und dadurch bin ich dann irgendwann auch dazu gekommen,

00:23:14: dass ich mich mal näher mit Tesla beschäftigt habe.

00:23:17: Weil das halt so der größte Automobilkonzern war,

00:23:19: der wirklich Elektroauto es hergestellt hat.

00:23:22: Und zwar in vernünftigen Maßen.

00:23:24: Jetzt haben wir hier unseren Geschichtsrit ziemlich ordentlich durchbekommen

00:23:27: und sind jetzt schon Richtung Jahr 2015.

00:23:30: Also du hast gesagt, du selber hast nicht über den Kauf

00:23:33: von einem Tesla nachgedacht.

00:23:35: Ich sicherlich auch nicht.

00:23:36: Ich habe nur Leute dann getroffen, die halt Teslas hatten.

00:23:39: Und dann standen plötzlich zwei nebeneinander.

00:23:41: Und man hat so mitgekriegt, da gibt es richtig so eine Verbindung.

00:23:45: Also die Leute, die ...

00:23:46: Worauf ich hinaus sollte, war, man kann schon auch sagen,

00:23:49: dass die Leute, die damals diese Autos gekauft haben,

00:23:52: ja, war halt auch komplett verständlich.

00:23:56: Tesla hat ja auch angefangen, das Supercharger-Netzwerk aufzubauen,

00:24:00: sodass man relativ schnell laden konnte,

00:24:04: dann mit Gleichstrom, nicht mit Wechselstrom.

00:24:07: Wechselstrom hat immer das Problem,

00:24:09: dass das Auto selbst aus dem Wechselstrom wieder Gleichstrom machen muss,

00:24:13: hat entsprechend Gleichrichter drin.

00:24:15: Und der Gleichrichter kann natürlich nicht industriell groß sein.

00:24:19: Während wenn man Supercharger hat,

00:24:21: und dann kommt der Gleichstrom direkt vom Supercharger,

00:24:24: und da kann man natürlich einen Gleichrichter hinstellen,

00:24:27: der richtig, richtig groß ist.

00:24:28: Das kann riesengroßer Schrank sein, der kann auch ein paar Tonnen wiegen,

00:24:32: nichts, was man mit einem Auto mitnehmen würde.

00:24:34: Aber mit dem Supercharger geht das halt.

00:24:37: Und entsprechend kann man dann auch ein paar Hundert Kilowatt laden.

00:24:40: Und dann geht das auch alles sehr viel schneller.

00:24:42: Ist nicht immer gut für die Akkuzellen,

00:24:45: aber ja, das funktioniert dann halt.

00:24:47: Du hast gesagt, du hast dich dann damit angefangen zu beschäftigen,

00:24:51: mit den ganzen Akkugeschichten.

00:24:53: Wie war so dein Eindruck damals von Tesla,

00:24:57: von diesem Gesamtkonzept, also dem Gesamtkunstwerk inklusive,

00:25:01: dass Sie auch gesagt haben, okay, es gibt eben keine Ladeinfos,

00:25:04: dann bauen wir es eben selber.

00:25:06: Wie fandest du das damals?

00:25:07: Ja, ich fand das parallel zu SpaceX.

00:25:11: Ich fand, ich hatte halt wirklich gedacht, okay, ja,

00:25:13: hier kommt irgendwie ein ernsthaftes Stück Zukunft auf uns zu.

00:25:17: In der Firma, die irgendwo das Ganze ernst nimmt,

00:25:24: einfach die Industrie ernst nimmt und versucht,

00:25:26: die Autofertigung dann auch wieder hoch zu skalieren, richtig.

00:25:30: Und damals gab es ja noch definitiv Pläne,

00:25:37: auch günstigere Teslas zu bauen, nicht nur Modell 3,

00:25:40: was dann 2017 kam, 2016 war das schon in der Rede.

00:25:44: Zwischendurch kam noch das Model X mit den Flügeltüren,

00:25:50: was ein bisschen enttäuschend war für einige,

00:25:54: weil man halt schon auf dieses Modell 3 gewartet hat.

00:25:57: Und ist okay, also ich meine, es ist halt ein ikonisches Auto geworden.

00:26:04: Damit fahren die Astronauten zu den Feltenwarn.

00:26:08: Ach, echt?

00:26:09: Ja, natürlich. Ist auch ein perfektes Auto dafür.

00:26:12: Erstens sieht es gut aus, zweitens die Flügeltüren

00:26:15: machen es sehr viel leichter, mit so einem Raum einen Zug auszusteigen.

00:26:19: Es ist also, ob es dafür gedacht wird.

00:26:21: Ja, ja, genau.

00:26:22: Du hast das Model 3-Grad angesprochen,

00:26:23: das ist dann die Teslas-Versuch gewesen,

00:26:27: den Preis in Richtung zu korrigieren,

00:26:29: dass du und ich zumindest jetzt anfangen könnten,

00:26:32: darüber nachzudenken.

00:26:33: Genau, genau.

00:26:34: Genau, und da war dann auch eine gewisse Begeisterung da.

00:26:38: Und es war halt auch klar, zu dem Zeitpunkt war, glaube ich,

00:26:41: ich glaube, zwei Drittel der Lithiumproduktion weltweit,

00:26:46: oder irgendetwas, halbte plus minus, sag mal mal,

00:26:49: war schon für Akkuproduktion da.

00:26:52: Ausschließlich für Akkuproduktion.

00:26:53: Und da war halt schon klar, okay, hier gibt es ein Problem.

00:26:57: Absehbar, sehr, sehr weit.

00:26:59: Weil die Elektroautoproduktion war ein Paar Prozent

00:27:03: von dem, was man so braucht.

00:27:05: Denn überhaupt ein Paar Prozent.

00:27:08: Und ja, es war halt klar, okay, das muss sehr, sehr viel mehr werden.

00:27:13: Und ich hatte irgendwann so im 2011, rund 10, 11,

00:27:17: mal kurz irgendwie so aus Neuge geguckt,

00:27:21: gibt es nicht Alternativen, halt mit Natrium.

00:27:24: Und ich hab das noch so im Hinterkopf gehabt

00:27:25: und hab dann mal angefangen, da zu recherchieren.

00:27:28: Und ja, wenn man über Natrium-Ionen-Akkus recherchiert,

00:27:33: dann lernt man alles über Lithium.

00:27:35: Okay.

00:27:36: Ja, das ist, weil es praktisch die gleiche Technik ist.

00:27:38: Ah, okay.

00:27:39: Also, praktisch in Anführungszeichen.

00:27:42: Also, es ist schon noch mal was anderes.

00:27:44: Aber es gibt sehr große Parallelen.

00:27:47: Und man lernt halt wirklich alles über die Technik,

00:27:51: wie die Zymion-Akkus funktionieren,

00:27:53: wenn man wissen will, wie Natrium-Ionen-Akkus funktionieren.

00:27:57: Zu dem Zeitpunkt mindestens.

00:27:59: Damit weise ich schamlose Eigenwerbung darauf hin,

00:28:01: dass wir einen Podcast zusammengemacht haben zum Thema Akkus.

00:28:04: Den kann man auch noch mal nachhören.

00:28:06: Okay, wir sind bei Model 3.

00:28:08: 2017, es ist nicht mehr weit bis zum sogenannten ...

00:28:12: Weil du das Akku-Thema auch hattest bis zum sogenannten Battery Day.

00:28:16: Ja, aber da müssen wir tatsächlich noch mal in 2017 zurückgehen,

00:28:19: 2016/17.

00:28:20: Das war das ja als die Gigafactory aufgemacht wurde.

00:28:24: Okay.

00:28:25: Wir war da zusammen mit Panasonic.

00:28:27: Hat Tesla so an Adventure gegründet praktisch.

00:28:30: Und gesagt, okay, wir bauen hier eine große Akku-Fabrik hin,

00:28:34: die damals gigantische Ausmaße hatte.

00:28:36: 8 Gigawattstunden pro Jahr Produktionskapazität.

00:28:40: Deswegen Gigafactory.

00:28:42: Nicht nur 1 Gigawattstunde, sondern acht.

00:28:44: Das war damals eine richtig große Zahl.

00:28:47: Heutzutage ist das eine kleine Fabrik.

00:28:49: Krass.

00:28:50: Ja, heutzutage redet man so von 30 bis 50 ist Standard.

00:28:56: Okay.

00:28:57: Und alles andere ist relativ klein dann.

00:29:00: Für die richtig großen, so BYD-Kattel,

00:29:04: was die bauen, das sind 30 bis 50 Gigawattstunden pro Jahr.

00:29:08: Das ist eine ordentlich große Fabrik heutzutage.

00:29:11: Da muss ich da auch noch mal einhaken.

00:29:14: Es ist ja irgendwie klar,

00:29:16: Elon Musk hat ein Haufen Geld.

00:29:18: Die Leute, die investiert haben in Tesla,

00:29:21: haben ordentlich viel Geld mitgebracht.

00:29:23: Aber auch das hat ja irgendwie Grenzen.

00:29:26: Aber in dem Fall muss es ja so gewesen sein ...

00:29:29: Tesla kam auch in die Börse.

00:29:30: Und damit Geld eingesammelt, indem man die Aktien verkauft hat.

00:29:35: Und da ...

00:29:36: Es gab halt irgendwie so dieses ...

00:29:38: Ja, es gab halt einen Vertrag,

00:29:41: dass Elon Musk, wenn er bestimmte Ziele erreicht hat,

00:29:44: so und so viele Anteile bekommt an Aktien persönlich.

00:29:48: Und ... ja, da fängt ...

00:29:52: Das hat funktioniert.

00:29:54: Da fangen aber die Probleme an.

00:29:56: Aber die Probleme halten wir mal kurz zurück,

00:30:00: weil ...

00:30:01: Die ...

00:30:02: Die Gigafactory war wirklich ...

00:30:05: Das war ein großer Wurf.

00:30:06: Das war die erste ...

00:30:08: Das war die erste Akku-Fabrik ...

00:30:10: mindestens im Westen.

00:30:11: Ich bin mir grad nicht sicher, wie es in China damals aussah.

00:30:14: Aber im Westen war es die erste ...

00:30:17: Fabrik, die wirklich im großen Maßstab Akkus ...

00:30:20: speziell für Elektroautosär gestellt hat.

00:30:22: Es war ein neues Format.

00:30:24: Nicht mehr 1865, sondern 2170.

00:30:27: 50 Prozent größer im Volumen.

00:30:30: Und insbesondere noch mal 8 Prozent höher oder so.

00:30:34: Ich hab's jetzt grad nicht im Kopf.

00:30:36: Aber irgendwie so um die 8 Prozent höher.

00:30:39: Und das heißt, dass man auf die gleiche Fläche 8 Prozent mehr ...

00:30:42: Batterievolumen hat.

00:30:44: Und das hilft natürlich.

00:30:45: Dann hat man einfach ein bisschen mehr Akkukapazität.

00:30:48: Also der Durchmesser hilft, damit man weniger Zellen verbauen muss.

00:30:54: Und die Höhe hilft ...

00:30:56: auch ein bisschen damit.

00:30:57: Aber vor allen Dingen damit, dass man ...

00:30:59: ein kleines bisschen mehr Energie in der gleichen Fläche bekommt.

00:31:02: Also man braucht das Akkupack nicht größer zu bauen.

00:31:06: Und für die 5 Min. hat man einfach durch ...

00:31:09: bisschen effizienteren Aufbau ...

00:31:11: irgendwie mit rausgekriegt.

00:31:13: Und das war dann ...

00:31:15: Und was so was ähnliches hat man auch später gemacht mit der 6480.

00:31:19: Wo es dann halt noch mal ein größer Sprung war.

00:31:22: 5 mal so viel Volumen. Und 16, 17 Prozent größere Höhe.

00:31:28: So dass man theoretisch zumindest bei der gleichen Energiedichte ...

00:31:31: dann auch entsprechend 15, 16 Prozent mehr Reiche weiter hat ...

00:31:35: beim ähnlich großen Akkupack.

00:31:37: Okay, Geld war da.

00:31:39: Technologie, Innovation war da.

00:31:42: Wir nähern uns dem Battery Day.

00:31:45: Ja.

00:31:46: Okay, 2018 gab's einen neuen Vertrag.

00:31:50: Und da hieß es dann irgendwie, wenn das Schaft ...

00:31:53: Elon meinst du?

00:31:54: Wenn Elon Musk es schafft, also wenn es Tesla schafft.

00:31:57: Eine Marktkapitalisierung von, ich weiß nicht, 650 Mio.

00:32:02: Milliarden Dollar oder irgend sowas zu erreichen, dann bekommt er noch mehr. Bis zum Stichtag irgendwie

00:32:09: 21 oder so in der 21, 20, keine Ahnung, irgend sowas. Ich habe das damals nur am Rande mitbekommen,

00:32:17: ich habe das auch nicht irgendwie ernst genommen oder wirklich komplett so am Rand, das ist wirklich

00:32:22: ziemlich an mir vorbeigegangen. Ich habe das so knapp mitbekommen, aber mehr nicht. Ich habe dann

00:32:25: nicht tief drüber nachgedacht, was das bedeutet. Aber praktisch alles, was von Tesla ab 2019

00:32:34: kommuniziert wurde, beginnt mit Cybertruck, war halt klassische Plasenbildung. Also irgendwie

00:32:41: ab dieser Zeit wurde Elon Musk jetzt in der Rückschau für mich jetzt wirklich zu einem

00:32:48: Schlangenölverkäufer in einer gewissen Weise, was extrem schade ist. Und ich habe lange gebraucht,

00:32:54: bis ich das mitgekriegt habe. Also zu dem Zeitpunkt definitiv noch nicht, weil bei SpaceX hat er

00:33:00: wirklich sehr gute Arbeit geleistet. Er war da sehr transparent, hat auch Probleme benannt. Es

00:33:08: war alles ziemlich plausibel. Ich kannte mich mit Akkus aus, aber nicht so sehr mit der ganzen

00:33:13: Akkuindustrie. Ich kannte mich nicht mit der Autoindustrie allzu gut aus. Und entsprechend habe

00:33:19: ich dem da in gewisser Weise auch einfach vertraut, weil halt der Rest hat funktioniert und er war

00:33:25: halt glaubhaft. Er hat das dann halt ausgenutzt als ein Art Kapital, Vertrauenskapital. Und das hat

00:33:36: er dann ausgegeben und hat dann halt den Cybertruck angekündigt. Und ich bin mir relativ sicher,

00:33:44: das waren noch keine richtigen Lügen, die er da verbreitet. Er hat das schon geglaubt irgendwo,

00:33:49: dass das geht. Aber die Pläne, die er dann gemacht hat, waren dann halt so auf Kante genäht,

00:33:56: dass es schon nicht mehr realistisch war. Das war gar nicht mehr. Das war tatsächlich auch schon

00:33:59: 2019. 2019 wurde der Cybertruck vorgestellt. Es sollte damals eine Reichweite von 800

00:34:07: Kilometern haben, 500-Mile. Ein Stiegspreis, ein bisschen weniger Reichweite allerdings,

00:34:13: von 40.000 Dollar. Und was jetzt rausgekommen ist, ist...

00:34:20: Oh Gott, wenn du das erzählst, ja, es kommt alles.

00:34:22: Also so 60.000 Dollar für die 800 Kilometer Reichweite. So, na ja, und jetzt praktisch hat

00:34:29: man so knapp 500 Kilometer Reichweite. Der Preis sind über 100.000 Dollar jetzt für die

00:34:35: Founders Edition. Es soll irgendwie 80.000 runtergehen. Ein Stiegspreis für noch weniger Reichweite,

00:34:40: dann irgendwann 60.000 Dollar. Und das Ding ist halt qualitätsmäßig wirklich eine Rostlaube.

00:34:48: Also nicht Rost ist ja edelstahl, aber also, da fallen Paneele, Teile von der Außenverkleidung

00:34:56: fallen einfach mal so ab auf der Autobahn. Solche Dinge passieren da. Und die Leute

00:35:03: beschweren sich dann doch schon zu recht bei einigen Dingen.

00:35:06: Frank, sage mir, was hast du gedacht, also dieses Cybertruck-Demo gesehen hast?

00:35:11: Ich habe die damals nicht live gesehen. Ich habe die halt bloß mitgekriegt, weil dann

00:35:16: hinterher die Kontroverse wegen dem kaputten Fenster und so. Ich fand das lustig. Es war

00:35:20: schon okay. Wie gesagt, wenn das alles ordentlich durchgezogen worden wäre, so wie es angekündigt

00:35:27: wurde, wäre das nicht halb so schlimm gewesen. Es wäre eigentlich, es wäre ziemlich cool

00:35:32: gewesen. Aber nach fünf Jahren ist das halt ein Witz gewesen, der nicht mehr lustig

00:35:37: war. Okay, genau. Darauf wollte ich hinaus. Also ich meine, du hast das Ding auch gesehen

00:35:41: und hast ja gedacht, was für ein beklopptes Auto als ein...

00:35:44: Es war eigentlich ziemlich cool. Es war in dem Moment, wenn dieses Ding fertig gewesen

00:35:48: wäre, wie Modell Y wurde zu dem gleichen Jahr vorgestellt.

00:35:54: Ja, aber das Modell Y sieht aus wie ein Auto. Frank, du siehst dieses Auto und es sieht

00:35:58: aus wie ein fünfjähriger mit einem Lineal, die Aufgabe bekommen hat, ein Auto zu zeichnen

00:36:05: und dafür aber nur eins, zwei, drei, vier, fünf Striche mit dem Lineal ziehen. Das ist

00:36:12: wie dieses Auto aussieht. Und also hast du nicht gedacht, dass das bescheuert ist?

00:36:17: Es ist irgendwie bescheuert, aber ich meine Elon Musk hat einen merkwürdigen Humor und

00:36:21: das sieht halt aus wie ein Auto von Potracer. Ein Spiel, das 1997 glaube ich, '96, '97

00:36:32: rauskam. Und da waren die Polygone, die du darstellend konntest, limitiert.

00:36:35: Ja, aber doch nicht bei den Konzeptzeichnen an das Cybertrucks. Okay, also ich sehe,

00:36:41: du hast es damals anders gesehen als ich. Also ich habe nur gedacht, was für eine bekloppte

00:36:44: Idee. Ich habe aber auch, muss ich sagen, genau wie du, im Zweifel für den Angeklagten.

00:36:50: Also ich dachte, das ist total bescheuert, aber es ist ja auch so ein Ding, so ein Produkt

00:36:57: zu zeigen und als so ein bisschen auch mit einem Augenzwinkern zu sagen, wir können das machen

00:37:02: und weil wir es können, machen wir es. Ich erinnere daran, dass sie auch diesen einen Tesla

00:37:07: in den Welt ins Weltall geschossen haben. Das war wirklich so die Spitze von Elon Musk,

00:37:12: wo er auch noch völlig in Ordnung war. Also das war so, also das ist wirklich ein nostalgischer

00:37:19: Moment heute. Wenn man da zurück geht, wenn man sich das anguckt, das ist wirklich voller

00:37:24: Nostalgie. Okay, damals war irgendwie die Welt noch ziemlich in Ordnung und es ging seitdem

00:37:29: eigentlich nur noch abwärts. Wir kommen gleich zum Abwärts, ich möchte nur noch mal darauf

00:37:33: hinweisen, also aus meiner Sicht, sag mir, wenn ich mich irre. Wir haben am Anfang ja schon

00:37:40: mal gesagt, Tesla verfolgt keinen oder Teslas agieren am Automarkt, ist nicht wie es die

00:37:46: anderen machen und dazu gehört, du hast es gesagt, sie haben kein normales...

00:37:49: War zumindest zu diesem Zeitpunkt nicht so süß. Sie haben eben kein normales Händlernetz,

00:37:53: sie haben keine Werbung gemacht, sie haben kein, man sieht nicht einen Poster, wo drauf

00:37:56: steht "Kau für einen Tesla" und deswegen meine ich, also ich hab dann immer gedacht,

00:38:01: okay, solche Stunts sind halt das Equivalent dazu, dass sie halt eben keine Poster irgendwohin

00:38:06: kleben, sondern sich so ins Gespräch bringen und unter der Maßgabe hätte ich jetzt auch

00:38:11: diese komplett bescheuerte Karre irgendwie abgehakt. Sie waren halt noch einzigartig zu

00:38:16: dem Zeitpunkt. So jetzt kommen wir aber zum Battery Day, oder? Ja, mehr oder weniger. Also

00:38:23: Tesla hat das Model Y noch vorgestellt, das erste SUV, also es gibt die NASA hat in 60er

00:38:32: Jahren Flugzeuge gebraucht, um Raketenstufen zu transportieren und das Frachtflugzeug,

00:38:39: was sie benutzt hatten, war ein sogenannte Gabby und dann gab es noch den Super Gabby

00:38:44: und die haben das Ding umgebaut, so dass es noch größer wurde und dann hieß es "Pregnant

00:38:48: Gabby", der schwangere Stichling, also so ein kleiner Fisch und für mich ist das Model

00:38:57: Y immer so, Model 3 aber schwanger, bisschen dick halt, aber ist okay. Alles in Ordnung,

00:39:05: das Ding wurde ein riesiger Erfolg, aber Battery Day, da hat Elon Musk so seine große Vision

00:39:15: für die Zukunft von Tesla vorgestellt und sollte halt mit Batteriefertigung anfangen,

00:39:20: weil ohne Akkus hast du keine Elektroautos. Und ja, auch 2019 hat Tesla seit einem Firma

00:39:34: aufgekauft, was Tesla sonst ganz selten macht, Maxwell Technologies, die hatten eine Fertigung

00:39:41: für, ich glaube eigentlich, Kondensatoren gehabt und die Technik, die sie da hatten,

00:39:47: wollten sie für Akkus benutzen, die halt trocken funktioniert, also dass man praktisch, also

00:39:55: normale Akkufertigung ist so, dass man die Leiterfolien, was Alufolien und Kopferfolie ist,

00:40:03: einfach beschichtet mit Cato de und mit Annotenmaterial und das wird dann zusammengewickelt

00:40:09: und am Ende kommt das Elektrolyt noch rein und dann muss man die aufladen und ja, also

00:40:15: ist ein ziemlich involvierter Prozess, weil die Beschichtung, für die Beschichtung braucht

00:40:21: man Lösemittel für den Binder, also es gibt so ein Bindemittel, das einfach der Kleber ist,

00:40:26: der das zusammenhält und ja, das ist relativ aufwendig, weil die auch nicht diese Lösungsmittel

00:40:33: ist kein Wasser, das ist relativ giftig, das muss verdampft werden, dann muss das wieder

00:40:39: kondensiert werden, muss recycelt werden, braucht lange große Öfen und so weiter und ja, Elon Musk

00:40:46: meinte halt, ja, das ist der Schritt, der alles zurückhält und das müssen wir jetzt machen

00:40:51: und Maxwell hat halt versprochen, dass das auch ohne geht. So wie das damals gehandhabt und

00:40:58: vorgestellt wurde, hieß es, hey 2021 läuft die erste Pilotfabrik, 2022 läuft die große Fabrik,

00:41:06: die Pilotfabrik sollte 10 Gigawatt Stunden pro Jahr herstellen und die große Fabrik 100 Gigawatt

00:41:12: Stunden beziehungsweise zwei Fabriken 2 mal 50 Gigawatt Stunden, 2022 wohlgemerkt. Die Faktor

00:41:20: hatten die noch nicht mehr eine Pilotfabrik gehabt, also so wie das so wie es vorgestellt wurde,

00:41:25: hätten die eine fertige Pilotfabrik haben müssen, die komplett funktioniert, wo der Prozess völlig

00:41:32: reibungslos läuft, sodass man jetzt anfangen kann, in eine größere Fabrik zu bauen, weil 10

00:41:39: Gigawatt Stunden pro Jahr ist keine Pilotfabrik, normale Pilotfabrik hat so 50 bis 100 Megawatt

00:41:46: Stunden oder sowas. Das ist viel kleiner, oder? Viel kleiner, also wir reden trotzdem noch von

00:41:51: ordentlichen Mengen. Also eine Megawatt Stunde sind so was wie vier Tonnen Batterien und wenn

00:41:58: ihr davon ein paar Hundert macht, dann kommen dann halt jeden Tag trotzdem irgendwie ein,

00:42:04: zwei Tonnen Akkus daraus oder ein Tonne oder irgendwas in der Richtung. Also jedenfalls

00:42:10: ordentliche Mengen kommen daraus, hatten die nicht, nicht mal am Ansatz und entsprechend lief dann

00:42:17: diese Pilotfabrik tatsächlich mit Mengen, die man für eine Pilotfabrik auch hätte, also irgendwie

00:42:22: ein paar Hundert Megawatt Stunden oder so im Jahr 2021 und man hörte von diesen Akkus nichts.

00:42:29: Also das war schon sehr merkwürdig. Ende 2021 hatte noch niemand so ein Akku in der Hand gehabt.

00:42:38: Erst zu Anfang 22 kamen dann der ersten Akkus raus und es gibt ein YouTube-Kanal, der nennt sich

00:42:48: Limiting Factor und die hatten das organisiert, dass sie irgendwie an so eine Akkuzelle rankommen

00:42:54: und dann live stream gemacht, wie der auseinandergenommen wird, wie der gemessen wird und der

00:43:01: hat dann halt gemessen, wie dick die Anode war und die Kartode war und als dann hieß die Anode,

00:43:08: ist irgendwie 178 Mikrometer dick, da wusste ich sofort schon, ui, hier ist irgendwas schief gegangen,

00:43:15: weil das ist viel dicker als es sein sollte, also höchstens 100 oder so ist normal. Insbesondere

00:43:21: weil Tester gesagt hat, hey, das ist als Schnelllade fähig und wenn du eine große Dicke hast,

00:43:26: dann kannst du nicht mehr schnell laden und das hat sich auch alles bestätigt. Die

00:43:32: Energiedichte war lausig, also sind die schlechtesten Akkus dieser Art auf der Welt. Und ja, also irgendwie

00:43:41: wurde dann ziemlich schnell klar, okay, irgendwas ist hier richtig, richtig schief gelaufen bei Tesla

00:43:46: und als dann Elon Musk im April 2022 mal eben so gesagt hat, hey, hier in Fraktion ist ein Ding,

00:43:56: wir erhöhen alle Preise um 10.000 Dollar, da habe ich dann auch ein Artikel geschrieben,

00:44:02: dass der Masterplan gescheitert ist von Tesla, weil Tesla hat ja immer so ein Masterplan gehabt,

00:44:08: dass man die Preise immer weiter senkt und da war halt klar, okay, darum geht es Tesla nicht.

00:44:14: Aber hat es du, also genau, für mich ist jetzt so ein bisschen die Frage, wann ist das für dich,

00:44:19: also das war dieser Akku, dass es gekippt ist für dich, dass du gesagt hast, okay.

00:44:24: Das war definitiv, ich habe das, das hatte ich verfolgt und ja, eventuell schon davor dieser AI Day,

00:44:31: das war Ende 21, ein Jahr nach Battery Day, wo er dann am Ende letzten fünf Minuten diesen Optimus

00:44:39: Roboter vorgestellt hat, wo so was, was soll der Scheiß? Also nette Spielerei, okay, aber die

00:44:46: ganze Berichterstattung, 95% der Berichterstattung hat sich nur darauf konzentriert und ich habe

00:44:52: ein Artikel geschrieben, der 95% nur dieses KI-Zeug gemacht hat und dann am Ende mal kurz gesagt

00:44:58: hat, ja übrigens. Wie war da deine Einschätzung von diesem AI Day damals?

00:45:02: Nein, noch halb-X-Realist, ich hatte gedacht, naja, klingt gut, ist noch halb-X-Realistisch,

00:45:10: dass vielleicht auf diese Art dann doch mal zu diesen Autopiloten kommt, weil der Autopilot

00:45:16: davon handelt. Den haben wir ja noch gar nicht erwähnt. Den haben wir noch gar nicht erwähnt.

00:45:19: Nein, den gab es seit 2014. Wo der doch so gut funktioniert, also dann.

00:45:23: Ja, 2014 wurde der eingeführt, damals noch mit Radar und so und da war eine Firma dahinter,

00:45:33: Mobile Eye, glaube ich, die sich 2016 von dem Projekt verabschiedet hat, weil sie gesagt

00:45:40: haben, Tesla ist dazu aggressiv. Mit der Einführung der noch nicht fertigen Technik,

00:45:45: meinst du das? Genau, ja, also zu aggressiv in Anbetracht der Sicherheit, die man braucht

00:45:50: und das wird. Und 2016 hat dann Tesla auch zum ersten Mal Full Self Driving vorgestellt,

00:45:57: zumindest die Idee mit einem Video unterlegt mit "Painted Black" und das war, wie sich

00:46:05: rausgestellt hat, war das ein komplett gestelltes Video. Also das war nicht ein normaler Autopilot,

00:46:11: sondern die haben da vor schon die gesamte strecklige Scant gehabt und was normaler Autopilot

00:46:17: halt nicht kann und alles schon vorher berechnet gehabt und trotzdem gab es noch Probleme,

00:46:24: irgendwie 22 Eingriffe und sonst irgendwas, aber auf dem Video wurde es alles rausgeschnitten,

00:46:29: wie das halt so ist. Aber halt komplett gestellter. Und ja, seitdem hat Elon Musk jedes Jahr gesagt,

00:46:38: nächstes oder übernächstes Jahr ist es soweit. Man sollte dazu sagen, das war gerade die Zeit,

00:46:45: wo KI richtig hochkam. Ich hatte ja 2016 dann auch AlphaGo, 2015/16, als ich angefangen

00:46:52: habe zu schreiben für Golem, hatte ich ja AlphaGo auch mit begleitet, so lange bis den Leuten

00:46:58: zum Hals rausging, es ist keiner mehr dort gepickt hat. Und ja, also KI war dann halt plötzlich,

00:47:08: es funktioniert endlich mal was. Und es sah halt auch so aus, die haben dann beim KI-Day,

00:47:15: haben die gesagt, AI-Day, haben sie angekündigt diesen Supercomputer, ich komme jetzt gerade

00:47:23: nicht drauf, verdammt. Wir verlinken das in den Shownutz, die Artikel, die du erwähnt

00:47:27: hast, verlinken wir natürlich alle in den Shownutz, ich muss mir jetzt bloß noch eine

00:47:30: Notiz machen, dass wir AlphaGo natürlich auch noch verlinken. Ich komme hier auf den

00:47:33: Namen, ich komme natürlich nicht auf den Namen von dem Supercomputer, Dojo, so hieß

00:47:39: er, mit eigenem Chip und so weiter, den es nicht gibt. Anfang dieses Jahr hat Elon Musk

00:47:47: als Long Short bezeichnet, also als, was ein englischer Begriff ist für, na ja, vielleicht

00:47:53: klappt es ja. Also wir schießen auf große Entfernung und vielleicht treffen wir ja was. Und statt

00:48:01: dessen kaufen sie halt Nvidia-Karten, wie alle anderen. Und ist auch nicht so viel wie

00:48:07: Meta oder Microsoft oder Amazon oder alle anderen haben.

00:48:11: Man kann ja das Unternehmen nicht losgelöst von Elon Musk sehen, also der wirklich diese

00:48:17: gesamte Entwicklung.

00:48:18: Ich versuche es halt, ich versuche es immer zu trennen, insbesondere versuche ich die

00:48:22: Privatpersonen Elon Musk.

00:48:23: Okay, das ist ja nochmal ganz auf alles.

00:48:25: So weit wir das irgendwie geht. Alleine schon, wer ich finde, dass mit der Privatpersonen

00:48:31: Elon Musk so sehr schlecht umgegangen wird.

00:48:33: Wir lassen die Privatpersonen raus, weil sonst wird der Podcast noch viel länger. Und ich

00:48:38: bin mir auch nicht sicher, ob es eine gute Idee fände überhaupt einen Podcast zu Elon

00:48:42: Musk. Wahrscheinlich ist keine gute Idee. Egal. Der Punkt ist, worauf ich dich noch fragen

00:48:46: wollte, ist, die Unternehmensperson Elon Musk und der Elon Musk, der dann vorne steht

00:48:53: und Sachen vorstellt und eben seine Visionen da verkündet oder so. Wie hat sich das Bild

00:49:00: von ihm bei dir gewandelt?

00:49:02: Ja, halt ins Negative. Er hat auch sehr viele Dinge getan. Also es hat sich halt ins Negative

00:49:10: gewandelt, aber nicht so, dass ich jetzt sagen würde, alles was er jemals gemacht hat,

00:49:15: war schlecht. Es gibt viele Leute, die jetzt so rumrennen und sagen, der war schon immer

00:49:19: im Betrüger und bla, bla, bla.

00:49:21: Nee, er hat wirklich Dinge getan, die richtig wichtig waren. Er war da auch ein guter Geschäftsmann

00:49:26: einfach. Und das, was er zum Battery Day angekündigt hat, war auch komplett realistisch, zumindest

00:49:34: insofern, als das man hätte sagen können, ja, okay, das hat nicht geklappt, aber der

00:49:39: Aktienkurs ist so in die Höhe gegangen, dass er jederzeit hätte sagen können, okay,

00:49:43: wir geben nochmal Aktien aus und wir sammeln damit so viel Geld ein, dass er das einfach

00:49:47: trotzdem machen kann. Mit herkömmlicher Technik. Wir bauen einfach ein paar ganz normale Akku-Fabriken

00:49:52: drauf auf, die halt so zwei große, 100 Gigawattstunden ist heutzutage nicht mehr das Ding. Wir haben

00:49:59: letztes Jahr wurden 1000 Gigawattstunden im Jahr ungefähr hergestellt und die Produktionskapazitäten

00:50:06: weltweit, weil in China sehr viel gebaut wurde, sind über 2000. Also die Kapazitäten sind

00:50:13: wahnsinnig groß. Und das hätte man natürlich auch in USA machen können. Die hätten dafür

00:50:18: einfach bis Geld einsammeln müssen, das Geld ausgeben müssen. Haben sie aber nicht getan.

00:50:23: Es ist getan, würde ich sagen, größter Geschäftsman aller Zeiten. Okay, hat ein bisschen geflogen

00:50:29: gehört, ja, okay. Aber er hat ja das Gegenteil gemacht. Was Tesla jetzt ist, ist, ja, man

00:50:39: unterteilt bei diesen ganzen Tesla-Fans immer zwischen Legacy-Autos und dann ...

00:50:43: Ist das so, ja?

00:50:44: Ja, ja, Legacy-Hersteller, die Althersteller. Und ich würde Tesla heutzutage als den ersten

00:50:52: Althersteller von Elektroautos bezeichnen. Aber auch der erste, also von daher ist das

00:50:55: jetzt nicht so erstaunlich ist, dass der erste Elektroautochersteller auch der erste Legacy-Hersteller

00:51:00: ist. Aber das Ding ist, die haben die Technik nicht mehr weiterentwickelt. Also die sind

00:51:07: beim Modell drei mehr oder weniger stehen geblieben bei der Technik. Das Modell Y

00:51:14: ist äußerlich nochmal anders, okay. Aber so die grundlegende Technik, die hat sich nicht

00:51:21: weiterentwickelt. So wie es vorgestellt wurde auf den Battery Day, war der Plan, dass man

00:51:27: Model S und Model X und 3 und Y alles umstellt auf die 4680. Deswegen, ich bin mir da absolut

00:51:36: sicher, deswegen hat das dieses Format. Heutzutage wird nur der Cybertruck mit diesen Akkus ausgeliefert.

00:51:44: Was Idiotisches, der Akku ist viel zu klein für so ein Truck. Also das müsste mindestens 120

00:51:53: Millimeter lang sein. Oder also BMW benutzt 125 für, also BMW hat gleich einen Durchmesser,

00:52:01: auch 46 und haben dann 46,95 für Pkw und 46,25 wenn ich mich irre für SUVs.

00:52:13: Und in der Industrie gibt es alle möglichen Formate bis 145. Und wenn Tesla das benutzt

00:52:21: hätte, dann hätte der Cybertruck jetzt auch die Reichweite, die damals angekündigt wurde.

00:52:24: Aber die Hoffnung war ja, dass man mit dem Tesla Silicium und den eigenen Kartenfertigungen und

00:52:34: dass man das alles so viel besser macht wie alle anderen, dass man da trotzdem auch 50 Prozent mehr

00:52:38: kommt und das war immer nicht der Fall. Also von allem was auf dem Battery Day angekündigt

00:52:46: wurde, blieb übrig der Durchmesser und die Länge von der Akku-Zelle. Das blieb übrig. Ansonsten

00:52:54: nicht viel. Irgendwas war es noch, ich weiß gerade nicht mehr was es noch war, aber es war wirklich

00:53:00: nicht viel, was da noch übrig blieb. Die haben gesagt, wir wollen ein eigenes Silicium herstellen,

00:53:04: kannst du vergessen. Stimmt, die haben da mal angekündigt, dass... Entschuldigung, wir haben

00:53:10: eine Podcastaufzeichnung. Dabei ist das Licht da draußen eigentlich, egal. Was haben sie noch

00:53:17: angekündigt? Was sie angekündigt hatten, war, dass man Silicium-Eisenfosphat benutzen würde.

00:53:22: Und zwar aus China, weil das damals in China schon so weit war. Und ja, im Rückblick hat wahrscheinlich,

00:53:35: es heißt da gesehen, was BYUD geplant hat. Die hatten Anfang 2020 schon angekündigt, dass die

00:53:41: Bladebattery bauen würden und Kattel hat die ersten Cell-To-Pack Packs vorgestellt und haben dann

00:53:52: halt mit Kattel zusammengearbeitet, dass sie LFP in den Tesla-Packs unterbringen. Und das haben sie

00:53:59: hingekriegt und die haben in China, in China wurden ja auch Tesla Modell 3 verkauft, haben sie die

00:54:05: schlechtesten LFP-Akupacks in China verkauft. Gerade so an der Grenze, dass man noch Subventionen

00:54:11: bekam von China, aber wirklich so an den Arrung krach. Also es gab die Grenze von, das Pack muss

00:54:18: mindestens 125 Wattstunden pro Kilogramm leisten und Tesla hatte das. Alle anderen waren so in den

00:54:23: 130ern. Die anderen Punkte sind, dass Jeno Machs sich wirklich auf den Autopiloten so fixiert hat,

00:54:31: dass er dann irgendwann gesagt hat, weniger Autos brauchen wir nicht mehr. Und die Technik hat

00:54:36: einfach nicht so weit war, nicht im Ansatz. Bis heute nicht. Also jetzt vor kurzem kam ein Video,

00:54:43: das in ein Autofast in Zug reingefahren ist. Obwohl, also ganz klar aufzusehen war, okay,

00:54:49: da fährt hier gerade die Zug über die Straße. Oder dass sie halt beim Abbiegen in die falsche

00:54:54: Spur fahren, also in die Praktisch-Als-Geister-Fahre, in die falsche Richtung fahren und so Dinge halt.

00:55:00: Also das Ding ist noch bei Weiten nicht so weit. Genauso wie diese large language Models,

00:55:07: so Lama und GPD und so weiter, also ChatGDP und so, haben keine Vorstellung von der realen Welt.

00:55:15: Das ist darauf aufgebaut, aber das Ding hat erstens einfach, es ist einfach noch nicht so weit,

00:55:24: dass diese Dinger irgendeine Vorstellung von einer realen Welt haben. Die haben einfach bloß Kamera,

00:55:30: Inputs und Geben raus, nicht Text, sondern Steuer-Signale für das Auto. Und wenn die mit dem Bild

00:55:37: nichts anzufangen wissen, dann kommt da irgendwelche Mist raus. Und dadurch, dass alles eingespart wurde,

00:55:45: was irgendwie ging, um irgendwie die Kosten runterzubringen, weil Tesla nicht weiß, wie man

00:55:49: ein ordentliches Auto herstellt, billig. Ich meine, die beschweren sich darüber, dass es so viel kostet,

00:55:54: irgendwie die Sitze einzubauen. Die Schalthebel haben sie eingespart, weil sie denken, damit können

00:55:59: sie irgendwie sparen. Es gibt Autos, die 6000 Dollar kosten und die haben das alles und haben kein

00:56:04: Problem mit solchen Kosten. Das ist das, was beim Anfang meint, das fällt Ihnen jetzt auf die Füße?

00:56:10: Das fällt Ihnen komplett auf die Füße. BYD hat angefangen und die haben damals in Lizenz Suzuki Altos gebaut.

00:56:17: Mein erstes Auto war ein Suzuki Altos, ich bin davor geschädigt. Aber halt billiges Auto. Und in dem

00:56:25: Markt mit richtig viel Konkurrenz, mit starker Konkurrenz, wo du wirklich wissen musst, du kannst

00:56:31: nicht einfach nur einsparen. Also es ist billig, reicht nicht. Du musst eine Qualität liefern,

00:56:36: dass du das Ding auch noch verkaufen kannst. Und wenn du in so einer Konkurrenz unterwegs bist,

00:56:42: dann lernst du das. Ob du willst oder nicht. Wenn du es nicht lernst, dann bist du nicht mehr da.

00:56:46: Die Tatsache, dass man noch da ist, heißt, du hast das gelernt. Und das ist etwas,

00:56:51: das im Westen, das uns komplett fehlt. Was haben Audi, Seat, Schwoda, Scania, MAN, Bentley,

00:57:03: Lamborghini, Bugatti, Porsche und VW gemeinsam. Und ich glaube, ich habe noch ein paar vergessen.

00:57:11: Die ganze Konkurrenz auf dem Automarkt ist bei uns Theater und in China nicht.

00:57:21: Wir nähern uns im Ende, wir müssen jetzt die Kurve kriegen in Richtung Zukunft. Du hast

00:57:27: jetzt eher ein finsteres Bild gemalt, Tesla als ein Unternehmen, das...

00:57:30: Das Bild ist noch nicht so finster wie es sein müsste, weil wenn man sich jetzt die

00:57:34: Aktionäre anschaut, die Community von Tesla war am Anfang super, absolut. Heutzutage ist es toxisch.

00:57:42: Es ist schlimm. Es ist richtig, richtig schlimm, was da rauskommt. Wie gesagt, ich bin da auf Twitter

00:57:50: unterwegs, gut heißt heutzutage X aus bekannten Gründen. Aber wie die Leute unterwegs sind,

00:57:58: das geht auf keine Beannaut. Das geht einfach nicht. Leute, die grundsätzlich alles schlecht machen,

00:58:05: was nicht Tesla ist, die auch nichts kennen, was nicht Tesla ist, was dazu führt, dass sie

00:58:11: immer denken, dass Tesla sind die besten und gleichzeitig nichts haben, womit sie das irgendwie

00:58:18: vergleichen können. Deswegen denken sie immer, alles andere ist gelogen, wenn irgendjemand kommt.

00:58:21: Warum braucht die USA 100 Prozent Strafzölle, weil sie halt nicht konkurrenzfähig sind?

00:58:28: Warum hat Elon Musk gesagt, wir brauchen Strafzölle? Das geht halt nicht. Und die Verkäufe

00:58:34: brichen ein. Die Rabatte, die Tesla gibt und es werden immer noch mehr, jetzt in letzter Zeit

00:58:41: nicht mehr direkt beim Preis, es werden versteckte Rabatte gegeben. Zinsniveau ist in

00:58:46: heutzutage 5 Prozent, Finanzierung 0 Prozent. Da bezahlt Tesla ein paar Tausend Dollar pro Auto,

00:58:53: um diese Finanzierung zu ermöglichen. Und die Verkaufszahlen hinten hinter den Produktionszahlen

00:59:01: hinterher, trotz ewiger Rabatte, und das hat sie schon letztes Jahr angekündigt. Man muss

00:59:08: jetzt gucken, wo das endet. Das wollte ich halt fragen. So, jetzt bitte den Blick in die Glaskugel.

00:59:13: Ich habe keine Ahnung. In der Zukunft sieht es auf jeden Fall schlecht aus. Die haben einfach zu viel

00:59:23: Kapazität, zu viel Produktionskapazität für das, was sie an einen Absatz irgendwie haben.

00:59:28: Haben ziemlich viel Bestand, 150.000 Autos zu viel produziert. Gibt diverse Flugplätze, alte Flugplätze,

00:59:41: wo Testarys rumstehen, auch in Deutschland. Irgendwelchen alten Malls in USA stehen,

00:59:48: die die Testar-Fans bezeichnen, dass jetzt irgendwie als Parkplatz-Trüfer. Was man auf jeden

01:00:02: Fall sagen kann. Technologisch ist Tesla im Moment abgeschlagen. Der Vorsprung ist komplett weg.

01:00:11: Die hatten einen Vorschlag. Die hatten einen Vorsprung. Die waren Jahre voraus. Haben dann aber nicht mehr

01:00:17: weiterentwickelt. Es ging alles in Autopilot, wenn überhaupt. Die die diversen Aktienbesitzer

01:00:24: haben immer gesagt, ja, die sind technisch voraus. Und die niedrigen Forschungen und

01:00:30: Entwicklungsausgaben, das ist einfach nur die Effizienz von dem Unternehmen. Das ist einfach

01:00:34: nicht so. Es gibt jetzt ein paar neue Entwicklungen, dass man irgendwie ein bisschen effizienter das

01:00:41: machen wollte. Woraus man ja auch dieses 25.000 Dollar Auto machen wollte. Was jetzt abgesagt wurde.

01:00:49: Tesla hat ja Elon Musk hat Reuters deswegen als Lügner bezeichnet, aber es stimmt halt. Wurde immer

01:00:57: wieder gefragt in der Aktionärskonferenz. Ja, was ist jetzt mit dem Auto? Und die haben sich da

01:01:02: immer umschifft. So, immer umschifft. Ja, es wird billiger irgendwie. Aber 25.000 kann man vergessen.

01:01:08: Es werden immer mehr Teile weggelassen aus den Autos, um irgendwie noch Kosten einzusparen.

01:01:14: Das ganze Unternehmen hat Investitionen gestrichen. Jede Menge in neue Fabriken.

01:01:19: In India haben ja Elon Musk wollte sich mit Modi treffen, dem Premierminister von Indien.

01:01:28: Größtes Land der Welt heutzutage nach Bevölkerung. Auch wirtschaftlich wichtig.

01:01:33: Absolut so auf Augenhöhe von Deutschland und Japan. Also wirklich so drittwichtigste

01:01:41: Wirtschaft der Welt mit Abstand. Und hat denen einfach gesagt, nie, ich habe etwas Wichtigeres

01:01:49: zu tun, sorry. In Mexiko wollten sie ein neuer Fabrik aufbauen, dafür ist nichts zu sehen.

01:01:55: Vor zwei Jahren hieß es, dass 50.000 Semi-Trucks bauen wollten. Die Fabrik existiert nicht.

01:02:01: Sie wollen jetzt 50 ausliefern oder haben 50 ausgeliefert, nicht 50.000, 50. Das sieht wirklich

01:02:10: traurig aus. Dieses Unternehmen verhält sich in Unternehmen, das kurz vor der Pleite ist.

01:02:14: Und deswegen weiß ich überhaupt nicht, wo es hingeht. Also vom Verhalten hier würde man sagen,

01:02:21: dieses Unternehmen steht kurz vor der Insolvenz. Die Zahlen geben es so nicht her. Ob die Zahlen

01:02:27: korrekt sind, will ich mich nicht zu äußern. Ich möchte hier wirklich nicht spekulieren.

01:02:31: Aber wir wissen, dass Tesla mehrfach kurz vor der Insolvenz stand, was aber erst

01:02:38: hinterher gesagt wurde. In welche Richtung das jetzt geht, ob sich das Unternehmen stabilisiert

01:02:46: und doch noch was kommt oder nicht, weiß ich nicht. Optimus wird es nicht sein, der Roboter.

01:02:54: Es gibt so dieses Narrativ, dass man mit Optimus in den Tesla-Fabriken sehr viel billiger Auto

01:03:04: haben. Das ist das herstellen. Die Leute reden so viel. Das ist unglaublich. Wir müssen zum

01:03:11: Ende kommen. Frank, ich danke dir für deine Einschätzung. Das waren eigentlich auch schon,

01:03:15: es waren keine schönen Schlussworte, die du gerade gesagt hast, mit dem Tesla verhält

01:03:20: sich wie ein Unternehmen, das kurz vor dem Bankrott steht. Wir wissen alle, dass nominell Tesla

01:03:25: natürlich mit sehr großen Zahlen glänzen kann. Das kann man natürlich auch nachlesen. Hier kommt

01:03:31: der Werbeblock in eigener Sache. Wenn Tesla pleite geht oder was auch immer, wenn alle

01:03:37: Bemühungen fruchten und wir fabriken voll mit Optimus und Optimie, Optimar, wie auch immer

01:03:44: die Mehrzahl von diesen AI-Robotern sind, dann wird man das natürlich auf godem.de lesen und

01:03:48: du wirst darüber schreiben. Vielen Dank fürs Zuhöhlen. Vielen Dank fürs Erklären. Und

01:03:55: vor allen Dingen deine Sichtweise und ja, auch wenn es ein wahrscheinlich etwas trauriges Ende

01:03:59: oder ein bisschen schwieriges Ende ist. Vielen Dank, Frank, wundert mich Pfeiffer und bis zum

01:04:02: nächsten Mal. Ja, bis zum nächsten Mal.